Russia and the U.S.: Nuclear Examples to the World

Published in Nezavisimaja Gazeta
(Russia) on 14 December 2009
by Nikolai Surkov (link to originallink to original)
Translated from by Lavrinovich. Edited by Amy Wong.
Former director general of the International Atomic Energy Agency Hans Blix visited Moscow to participate in the Luxemburg International Forum on averting nuclear catastrophe. In an interview with “Nezavisimaja Gazeta” correspondent Nikolai Surkov, he spoke about the prospects of nuclear disarmament and of solutions to the Iranian nuclear problem.

“Nezavisimaja Gazeta” (NG): Do you think reaching a new agreement on SORT* will contribute to the progress of nuclear disarmament and to strengthening the non-proliferation regime? Could it influence other countries?

Hans Blix (HB): Yes, this will help strengthen the non-proliferation regime, taking into account that the Nuclear Non-Proliferation Treaty requires states that possess nuclear weapons to conduct negotiations about disarmament. The new agreement on SORT will require that they accept these obligations and they achieve results. I do not, however, think that this will immediately affect the talks with Iran or North Korea. The signing of this new treaty on strategic offensive reductions will strengthen the moral base on which the discussions about non-proliferation rest; the countries that already possess nuclear weapons are sometimes accused of hypocrisy. They are told that they cannot lecture others about the threat associated with nuclear weapons, while declaring that for themselves, these weapons are a necessity. Naturally, other countries then wonder why nuclear weapons are not vitally necessary for them. Now Russia and the U.S. are moving towards decreasing the quantity of warheads. This number will, nevertheless, remain very large, but it is important in which direction they move. The new treaty on SORT – it is not the end of the story. Discussions will continue. This is why I place great significance on the current reduction of tensions in the Russia-U.S. relationship.

NG: Is Obama a significant figure in your opinion?

HB: Yes, he’s actually changed a lot of things. Now there is much criticism regarding him being awarded with the Nobel Peace Prize. They say Barack Obama has not achieved anything yet, that he only talks. Likewise, Albert Gore has not stopped global warming; he only talked about it. However, he is the one who introduced this problem to the world. Obama has already done a lot. For example, he’s made concessions and contributed to the renewal of the Conference on Disarmament. He has announced to China that the U.S. is ready to discuss space armaments. In return, the People’s Republic of China agreed to discuss the treaty on the prohibition of the production of split materials for nuclear weapons. In case of Iran, Obama has renewed negotiations, as opposed to the Bush administration’s refusal to open up a dialogue with Iran until it ends enrichment. Of course, he’s also begun negotiations with Russia regarding a new agreement on START II.** This process is progressing very slowly, particularly because of the different opinions on mutual control. However, this new agreement has great value for the strengthening of mutual confidence. Obama met with Dmitry Medvedev in Moscow in July and they nudged the process forward. It is obvious that this agreement is necessary for both leaders.

NG: Do you think Barack Obama is sincere in his intentions toward nuclear disarmament?

HB: I think he is very sincere. He took a certain risk when he began to talk about it during his election campaign. We also know that he was dealing with nuclear disarmament problems even before he became president.

NG: You mentioned Iran earlier. What non-military measures can be used in order to put pressure on the country?

HB: I think new economic measures for putting pressure on Iran are possible, but we must be careful. If we resort to actions that are too strict, then this can cause resentment among the Iranians and they will support the ruling regime. Their pride will be hurt. The same will happen in the case of conducting military actions. If Iran is attacked, then the entire population will be united in a patriotic movement to resist this attack.

NG: The European Union has proposed a package of incentives to Iran, but this did not help, did it?

HB: This is true. This was a package proposed by the Europeans; the U.S. did not participate in it. If the U.S. had participated, they could have proposed the renewal of diplomatic relations in exchange for an agreement to halt uranium enrichment. That’s what they did in North Korea. In the case of Iran they did not do it. They could have also proposed guarantees of non-aggression and promise to end the allocation of assets to subversive activities. However, they did the opposite and allocated about $80 million more to subversive activities in Iran. These are cards that can be laid out on the negotiating table. It is possible to go even further. It is possible to widen the spectrum of discussion and to discuss the role of Hezbollah, the role of Iran in Gaza and Iran’s aid to Afghanistan. An even wider spectrum is possible – reviving the idea of creating a zone in the Middle East free from nuclear weapons and the enrichment and processing of nuclear materials. This requires Israel’s participation, which would want to be the only country in the region that possessed nuclear weapons. It is likely, however, that Israel will agree with the fact that it’s better not to have states that possess nuclear weapons than to have two or more that do.

NG: Is the solution to the Iranian problem going to help solve other problems in the Middle East that are related to nuclear non-proliferation?

HB: The Israelis, certainly, can declare that the creation of the nuclear-free zone is impossible without a peace treaty; however, on the other hand, an agreement about the creation of such a zone could contribute to the strengthening of mutual confidence. It is a long and complex process.

NG: What do you think of the danger of a possible preventive Israeli attack against Iran?

HB: This course of events cannot be excluded. I hope Israelis will not go for it.

NG: What can be the consequences?

HB: The Iranians will launch a retaliatory attack. They have already repeatedly warned about it. The Israelis are developing antimissile systems and the U.S. helps them with it. The Iranian program has worried not only Israel, but also many Arab countries. They are not interested in Iran becoming a nuclear power. If Iran creates the A-bomb, uneasiness in Egypt and Saudi Arabia will grow sharply.

NG: Are there any connections between the Iranian nuclear program and the intentions of a number of Arab countries to develop nuclear power engineering?

HB: It seems to me that it can be explained more by their need for electric power. The Arab countries, for example Abu Dhabi or Jordan, realize that in the near future their need for electricity will grow sufficiently. The countries that have oil stockpiles understand that it will soon become more expensive; therefore, they would prefer to manufacture the necessary electric power and to sell the oil. This argument was used by the Iranians.

NG: What do you expect from the conference on the observance of the Nuclear Non-Proliferation Treaty, which is supposed to take place in May 2010?

HB: We cannot allow ourselves to fail at this conference. 2009 was very difficult in this sense. If a new agreement on SORT is signed, it will help. It would be even better if the U.S. ratified the treaty prohibiting nuclear tests. However, this is highly unlikely.

*Editor’s note: SORT is also known as the Treaty Between the United States of America and the Russian Federation on Strategic Offensive Reductions or the Moscow Treaty, which was signed on 24 May 2002 by U.S. President George W. Bush and Russian President Vladimir Putin.

**Editor’s note: START II is also known as the Strategic Arms Reduction Treaty, which was signed on 3 January 1993 by U.S. President George H. W. Bush and Russian President Boris Yeltsin.


Новый Договор о СНВ – еще один шаг к ядерному разоружению
2009-12-14 / Николай Сурков
Бывший гендиректор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Ханс Бликс посетил Москву для участия в заседании Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы РФ и США покажут пример всему миру
. В интервью корреспонденту «НГ» Николаю Суркову он рассказал о перспективах ядерного разоружения и путях решения иранской ядерной проблемы.
– Как вы считаете, будет ли заключение нового Договора о СНВ способствовать прогрессу ядерного разоружения и укреплению режима нераспространения? Может ли оно повлиять на другие страны?
– Да, это поможет укрепить режим нераспространения, учитывая, что ДНЯО требует от государств, обладающих ядерным оружием, вести переговоры о разоружении. Новый Договор о СНВ продемонстрирует, что они принимают эти обязательства всерьез и добиваются результатов. Но я не думаю, что это немедленно скажется на переговорах с Ираном или с Северной Кореей.
Подписание нового Договора о СНВ укрепит моральное обоснование для дискуссий о нераспространении, потому что страны, уже обладающие ядерным оружием, иногда сталкиваются с обвинениями в лицемерии. Им говорят, что они не могут рассказывать другим об угрозе, которая исходит от ядерного оружия, заявляя при этом, что для них самих такое оружие является необходимостью. Естественно, другие страны задаются вопросом: почему ядерное оружие не является жизненно необходимым для них?
Теперь Россия и США продвигаются вперед и уменьшают количество боеголовок. Это количество все равно останется очень большим, но важно то, в каком направлении они движутся. Новый Договор о СНВ – это еще не конец истории. Будет продолжение. Вот почему я придаю такое большое значение нынешней разрядке в отношениях между РФ и США.
– Для вас Обама является знаковой фигурой?
– Да, он действительно изменил довольно многое. Сейчас много критики по поводу вручения ему Нобелевской премии мира. Утверждают, что Барак Обама еще не достиг ничего, что он только говорил. Альберт Гор тоже не остановил глобального потепления, он только говорил о нем. Но именно он внес эту проблему в мировую повестку дня.
Обама сделал уже много. Он, например, пошел на уступки и способствовал возобновлению Женевской конференции по разоружению. Он заявил китайцам, что США готовы обсуждать космические вооружения. В ответ КНР согласилась обсуждать Договор о запрещении производства расщепляющихся материалов для ядерного оружия.
В случае с Ираном именно Обама добился возобновления переговоров, а администрация Буша отказывалась вести диалог с Ираном, пока он не прекратит обогащение. И, конечно же, он начал свою деятельность с переговоров с РФ по поводу нового Договора о СНВ. Этот процесс шел очень медленно, в том числе из-за разногласий по поводу взаимного контроля. Однако новый договор имеет основополагающее значение для укрепления взаимного доверия. Обама встретился с Медведевым в Москве в июле, и они дали толчок процессу. Видно, что обоим лидерам этот договор нужен.
– Вы полагаете, Барак Обама искренен в своем стремлении к ядерному разоружению?
– Я думаю, он совершенно искренен. Он пошел на определенный риск, когда стал говорить об этом во время своей предвыборной кампании. Мы также знаем, что он занимался вопросами ядерного разоружения еще до того, как стал президентом.
– Ранее вы упомянули Иран. Какие невоенные меры могут быть использованы, чтобы оказать на него давление?
– Я думаю, новые экономические меры воздействия на Иран возможны, но они должны быть четко выверены. Потому что если прибегнуть к слишком жестким действиям, то это может вызвать возмущение иранцев и они поддержат правящий режим. Будет задета их гордость. То же самое произойдет в случае проведения военной акции. Если Иран подвергнется нападению, то все его жители объединятся в патриотическом порыве, чтобы противостоять этой атаке.
– Европейский союз предлагал Ирану пакет стимулов, но это не помогло. Не так ли?
– Это так. Но это был пакет, который могут предложить европейцы. В нем не участвовали США. Если бы США в этом участвовали, они могли бы предложить восстановление дипотношений в обмен на соглашение о прекращении обогащения урана. Они так поступили в Северной Корее. Но в случае с Ираном они этого не сделали. Они также могли бы предложить гарантии ненападения и пообещать прекратить выделение средств на подрывную деятельность. Однако они, напротив, выделили еще около 80 миллионов долларов на подрывную деятельность в Иране.

Это те карты, которые можно выложить на стол в ходе переговоров. Но можно пойти даже дальше. Можно расширить спектр дискуссии и обсудить роль «Хезболлах», роль Ирана в Газе и помощь Ирана в Афганистане. Еще более широкий спектр – оживить идею о создании на Ближнем Востоке зоны, свободной от ядерного оружия, а также от обогащения и переработки ядерных материалов. А это уже предполагает участие Израиля, который хотел бы быть единственной страной региона, обладающей ядерным оружием. Однако, возможно, Израиль согласится с тем, что лучше на Ближнем Востоке вообще не будет государств, обладающих ядерным оружием, чем будет два или более.
– Решение иранской проблемы поможет урегулировать другие проблемы Ближнего Востока в сфере ядерного нераспространения?
– Израильтяне, конечно, могут заявить, что создание зоны, свободной от ядерного оружия, невозможно без мирного договора, но, с другой стороны, заключение соглашения о создании такой зоны могло бы способствовать укреплению взаимного доверия. Но это долгий и сложный процесс.
– Что вы думаете по поводу опасности превентивного израильского удара по Ирану?
– Такое развитие событий нельзя исключать. Но я надеюсь, что израильтяне все же этого не сделают.
– Каковы могут быть последствия?
– Иранцы нанесут ответный удар. Они уже не раз предупреждали об этом. Израильтяне уже развертывают систему ПРО, а США им в этом помогают.
Иранская программа обеспокоила не только Израиль, но и многие арабские страны. Они не заинтересованы, чтобы Иран стал ядерной державой. Если ИРИ создаст атомную бомбу, беспокойство в Египте и Саудовской Аравии резко возрастет.
– Есть ли связи между иранской ядерной программой и намерениями ряда арабских стран развивать ядерную энергетику?
– Мне кажется, это больше объясняется их потребностями в электроэнергии. Арабские страны, например – Абу-Даби или Иордания, осознают, что в недалеком будущем их потребности в электричестве заметно вырастут. Те страны, у которых есть запасы нефти, понимают, что она скоро подорожает, поэтому они предпочли бы вырабатывать необходимую электроэнергию на АЭС, а нефть продать. Этим аргументом пользовались и иранцы.
– Что вы ожидаете от конференции по соблюдению ДНЯО, которая должна состояться в мае 2010-го?
– Мы не можем позволить себе потерпеть неудачу на этой конференции. Потому что 2009 год был очень трудным в этом отношении. Если будет подписан новый Договор о СНВ, это поможет. Было бы еще лучше, если бы США ратифицировали Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. Однако это маловероятно.
This post appeared on the front page as a direct link to the original article with the above link .

Hot this week

Canada: Canada’s Retaliatory Tariffs Hurt Canadians

Nepal: The Battle against American Establishment

Mauritius: The US-Israel-Iran Triangle: from Obliteration to Mediation

Spain: Global Aid without the US

Topics

Ecuador: Monsters in Florida

Austria: It’s High Time Europe Lost Patience with Elon Musk

Singapore: The US May Win Some Trade Battles in Southeast Asia but Lose the War

Ethiopia: “Trump Guitars” Made in China: Strumming a Tariff Tune

Egypt: The B-2 Gamble: How Israel Is Rewriting Middle East Power Politics

China: 3 Insights from ‘Trade War Truce’ between US and China

United Kingdom: We’re Becoming Inured to Trump’s Outbursts – But When He Goes Quiet, We Need To Be Worried

Poland: Jędrzej Bielecki: Trump’s Pyrrhic Victory*

Related Articles

Germany: Trump’s Disappointment Will Have No Adverse Consequences for Putin*

Ukraine: Why Washington Failed To End the Russian Ukrainian War

Switzerland: Ukraine Is No Longer a Priority for America: Trump Leaves the Country High and Dry

Germany: Trump’s Selfishness

Germany: Trump’s Offer and Trump’s Sword