Obama's "Lost Opportunity": Not Giving Explicit Support to Brazil, Amorim Says

Published in Estadao
(Brazil) on 24 March 2011
by Júlia Dias Carneiro (link to originallink to original)
Translated from by Natacha Jarvis. Edited by Gillian Palmer.
U.S. President Barack Obama "has lost a great opportunity" in his visit to Brazil by failing to explicitly support the country's admission to the U.N. Security Council, in the opinion of Ambassador Celso Amorim, a former foreign minister of Brazil.

"He would have created a more solid alliance and that would have contributed to a relationship of deep trust," Amorim told the BBC Brazil, saying that now "everything will remain as it was."

To Amorim, if the United States is concerned about the growing presence of China's trade in Brazil, the country must take concrete steps to open its market to Brazilian products — like ethanol — and reduce the trade imbalance in bilateral relations.

"This is how you neutralize the influence of others," said Amorim. "Brazil has the largest trade surplus with China. The biggest trade deficit is with the United States."

Foreign Minister during the eight years of President Lula, Amorim received the BBC in his apartment in Copacabana, Avenida Atlantica, where he has organized his books, ties and collection of artwork and sculptures from several countries that he has accumulated during his diplomatic career.

He now divides his time between Rio de Janeiro, Brasilia and international invitations he receives, such as the one that will take him to Washington on Friday for a lecture.

The ambassador says he is very pleased "to have been minister of a government that transformed Brazil" and has been receiving invitations "to speak at Harvard or speak at UNE (National Union of Students)." "I intend to attend both," says the ambassador.

Read below the main parts of the interview.

BBC Brazil: You wrote an article for Foreign Policy magazine before Obama’s visit saying it would be a disappointment if he did not use the opportunity to concretely support the entry of Brazil into the UN Security Council. He came and expressed "appreciation" for the election of Brazil. Are you disappointed?

Celso Amorim: I think that Brazilian democracy has done what it could. I do not even know if I would have accomplished so much. Condoleezza (Rice, Secretary of State during the George W. Bush administration) talked to me several times about it, but it was never part of a joint statement. This is progress.

Now, when comparing with what Americans did to India, of course it's disappointing. What is the signal that the U.S. is giving? What is the fundamental difference between India and Brazil?

India is more populous than Brazil, but Brazil has three times the territory if India. Both are stable democracies with regional influence. The fundamental difference is that India has the atomic bomb and Brazil has not. How can you be both in favor of non-proliferation (of nuclear weapons), and in the case of two countries that are reasonably comparable, supporting one country and not supporting the other?

To tell the truth, I will not say I was disappointed because I did not have high hopes that Obama would do this. But I think that from the North American standpoint, he lost a great opportunity. The United States is still impregnated with that vision of hemisphere. Translated into good Portuguese, hemisphere, actually, is the backyard. And in the backyard you have to treat everyone more or less equally.

The fact that he does not understand that Brazil has global international traffic today... That you see in other people's opinion. Why did they invite me and, a week after, President Lula to speak on Al-Jazeera? When would this happen before? Brazil is there, is taken as an example.

BBC Brazil: But what opportunities do you think Obama lost during his visit?

Amorim: The big thing he could have done would be to give clear and explicit support to Brazil, recognizing that Brazil can contribute to the world. He would have created a more solid alliance and would have contributed to a relationship of deep trust. This situation, with the glass half full, half empty... Things will remain just the same.

President Obama is symbolically important because he is the first black U.S. president. He has a natural appeal for the Brazilian population, which is good. Before the visit, U.S. analysts said that this was the greatest thing he could do, since the advances in the commercial area would be limited.

The United States is experiencing a moment of doubt about their own power. Even on the Libya subject, despite being engaged, there are doubt s about who is leading.

The United States will need other countries; they will need to discuss further. You cannot think that the world’s plurality is reached by outsourcing. "Oh, you do this, but do it the way I want it." No. "You do it, so I have to take into account your opinion." It's a different reality, and countries like Brazil, Turkey, India, quite diversified, they can act. So, I think he lost that opportunity.

BBC Brazil: In April, President Dilma Rousseff is going to make her first state visit to China. There are reports that the United States is concerned about the growing influence of China in Latin America and African countries. How does Brazil fit into this context?

For Amorim, the United States has doubts about its own power

Amorim: If the United States is concerned about it, it could have done two things: One would be to support Brazil for the Security Council. Another would be to open the market for ethanol. Because this is how you neutralize the influence of others, not only by being concerned in theory.

People complain that our trade with China is not good from a qualitative point of view. But Brazil has, as an individual country, the largest trade surplus with China. Its biggest trade deficit is with the United States.

When they say that the ball is in our field, I totally disagree. The ball is still with the Americans; they are the ones who would have to make gestures that result in change. Let them open their markets, not as the FTAA (Free Trade Area of the Americas) wanted to do — they would have only partially opened the American market and would have had tremendous demands.

BBC Brazil: Brazil mainly exports commodities to China, while importing manufactured goods. There's a scream for help in sectors of the Brazilian industry, which feel harmed by the entry of Chinese products...

Amorim: First, we must recognize that when we talk about commodities today it is not like in the early 20th century, when products had a very low added value. In agribusiness, in ethanol as in other products, there is a high degree of technological research aggregated there.

But pay attention. The largest trade deficits that Brazil has today are not with China, they are with developed countries, manufactured-goods-producing countries, the U.S., Germany... The biggest deficit Brazil has is with the United States, nearly $10 billion. And the biggest surplus that the U.S. has in the world is with Brazil.

If they want to change the relationship, then that is what should be reformed: Facilitating the importation of Brazilian ethanol, concluding the Doha Round. With that, they would conquer us in a good sense.

While China is buying commodities, we need to sell them to sustain the standard of life that has been achieved in Brazil. If he (Obama) is not doing it, then he cannot prevent China's influence from increasing.


Obama 'perdeu oportunidade' ao não dar apoio explícito ao Brasil, diz Amorim
Ex-ministro das Relações Exteriores diz que EUA poderiam ter criado relação 'sólida' e de 'confiança'.

Ex-ministro afirma que Obama perdeu oportunidade em visita ao Brasil

O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, "perdeu uma grande oportunidade" em sua visita ao Brasil ao não dar apoio explícito ao ingresso do país no Conselho de Segurança da ONU, na opinião do embaixador Celso Amorim, ex-ministro das Relações Exteriores.

"Ele teria criado uma aliança mais sólida e isso teria contribuído para uma relação de confiança profunda", disse Amorim à BBC Brasil, afirmando que agora "vai continuar tudo como estava".

Para Amorim, se os Estados Unidos estão preocupados com a crescente presença comercial da China no Brasil, o país deve tomar medidas concretas para abrir seu mercado a produtos brasileiros - como o etanol - e reduzir o desequilíbrio comercial nas relações bilaterais.

"É desta maneira que você neutraliza a influência dos outros", diz Amorim. "O Brasil tem o maior superavit comercial com a China. O maior deficit comercial é com os Estados Unidos".

Ministro das Relações Exteriores durante os oito anos do governo Lula, Amorim recebeu a BBC Brasil em seu apartamento em Copacabana, na Avenida Atlântica, onde já organizou seus livros, gravatas e a coleção de obras de arte e esculturas de diversos países que acumulou durante a carreira diplomática.

Ele agora divide seu tempo entre Rio de Janeiro, Brasília e os convites internacionais que recebe, como o que o levará a Washington nesta sexta-feira para uma palestra.

O embaixador se diz muito satisfeito "por ter sido ministro de um governo que transformou o Brasil", e vem recebendo convites "para falar na Harvard ou falar na UNE (União Nacional dos Estudantes)". "Pretendo atender aos dois", diz o embaixador.

Leia abaixo os principais trechos da entrevista.

BBC Brasil - O senhor escreveu um artigo para a revista Foreign Policy antes da visita de Obama dizendo que seria uma decepção se ele não aproveitasse a ocasião para apoiar concretamente a entrada do Brasil no Conselho de Segurança da ONU. Ele veio e manifestou apenas "apreço" pelo pleito do Brasil. O senhor está decepcionado?

Celso Amorim - Acho que a democracia brasileira fez o que pôde. Não sei nem se eu teria conseguido tanto. A Condoleezza (Rice, Secretária de Estado durante o governo George W. Bush) várias vezes conversou comigo sobre o assunto, mas ele nunca tinha figurado num comunicado conjunto. Isso é um avanço.

Agora, quando se compara com o que os americanos fizeram em relação à Índia, evidentemente é decepcionante. Qual é o sinal que os Estados Unidos estão dando? Qual é a diferença fundamental entre Brasil e Índia?

A Índia é mais populosa que o Brasil, mas o Brasil em compensação tem três vezes o território indiano. Ambos são democracias estáveis, com influência regional. A diferença fundamental é que a Índia tem bomba atômica e o Brasil não tem. Como você pode ser ao mesmo tempo a favor da não proliferação (de armas nucleares), e, no caso de dois países que são razoavelmente comparáveis, apoiar um país e não apoiar o outro?

Para falar a verdade, não vou dizer que eu fiquei decepcionado porque eu não tinha grandes expectativas de que Obama viesse a fazer isso. Mas acho que, do ponto de vista norte-americano, ele perdeu uma grande oportunidade. Os EUA continuam imbuídos daquela visão de hemisfério. Traduzido em bom português, hemisfério, no fundo, é o quintal. E no quintal você tem que tratar todos mais ou menos igual.

O fato de ele não entender que o Brasil tem hoje um trânsito internacional mundial... Isso você vê na opinião das outras pessoas. Por que convidaram a mim e uma semana depois ao presidente Lula para falar na Al-Jazeera? Quando isso acontecia antes? O Brasil está ali, é tido como um exemplo.

BBC Brasil - Mas quais oportunidades o senhor acha que Obama perdeu em sua visita?

Amorim - A grande coisa que ele podia ter feito era dar um apoio explícito e claro ao Brasil. Um reconhecimento de que o Brasil pode contribuir no mundo. Ele teria criado uma aliança mais sólida, e isso teria contribuído para uma relação de confiança profunda. Essa coisa assim, com a xícara meio cheia, meio vazia... Vai continuar tudo como estava.

O Obama simbolicamente é um presidente muito importante, porque é o primeiro presidente negro dos Estados Unidos. Tem um apelo natural para a população brasileira, o que é bom. Antes da visita, analistas americanos diziam que essa era grande coisa que ele poderia fazer, uma vez que na área comercial os avanços seriam limitados.

Os EUA estão vivendo um momento de dúvida sobre o próprio poder. Mesmo na questão da Líbia, apesar de estarem engajados, há dúvida de quem está liderando.

Os EUA precisarão de outros países, precisarão discutir mais. Você não pode pensar que a pluralidade no mundo se obtém pela terceirização. "Ah, você faz isso, mas faz do jeito que eu quero." Não. "Você faz isso, então vou ter que levar em conta a sua opinião." É uma realidade diferente, e países como o Brasil, a Turquia, a Índia, totalmente diversos, podem atuar. Então, acho que ele perdeu essa oportunidade.

BBC Brasil - Em abril, a presidente Dilma Rousseff faz sua primeira visita de Estado à China. Há notícia de que os Estados Unidos se preocupam com a crescente influência da China na América Latina e nos países africanos. Como o Brasil se encaixa nesse contexto?

Para Amorim, EUA vivem momento de dúvida sobre o próprio poder

Amorim - Se os Estados Unidos estão preocupados com isso, podia ter feito duas coisas: uma é apoiar o Brasil para o Conselho de Segurança. Outra é abrir o mercado de etanol. Porque é dessa maneira que você neutraliza a influência dos outros. Não é só ficar preocupado em teoria.

As pessoas criticam que o nosso comércio com a China não é bom do ponto de vista qualitativo. Mas o Brasil tem, como país individual, o maior superavit comercial com a China. O maior deficit comercial é com os Estados Unidos.

Quando dizem que a bola está no nosso campo, eu discordo totalmente. A bola ainda está do lado dos americanos, eles é que têm que fazer os gestos que resultem numa mudança. Eles que abram os seus mercados, não como a Alca (Área de Livre Comércio das Américas) queria fazer - porque ia abrir muito parcialmente o mercado americano e fazia exigências tremendas.

BBC Brasil - O Brasil exporta principalmente commodities para a China, e importa manufaturados. Há uma grita em setores da indústria brasileira, que se sentem prejudicados pela entrada de produtos chineses...

Amorim - Primeiro, é preciso reconhecer que, quando falamos de commodities hoje, não é como no início do século 20, quando eram produtos de baixíssimo valor agregado. Seja no agronegócio, no etanol, em outros produtos, há um alto grau de pesquisa tecnológica agregado ali.

Mas veja bem. Os grandes deficits comerciais que o Brasil tem hoje não são com a China, são com os países desenvolvidos, os países produtores de manufaturados, EUA, Alemanha... O maior deficit que o Brasil tem é com os EUA, de quase US$ 10 bilhões. E o maior superávit que os EUA tem no mundo é com o Brasil.

Se eles querem mudar a relação, o que tem que ser reformado é por aí. Facilitar a importação do etanol brasileiro, concluir a Rodada de Doha. Com isso, ele nos conquistaria no bom sentido. Ainda que a China esteja comprando commodities, a gente precisa vender para sustentar o nível de vida que se alcançou no Brasil. Se ele (Obama) não faz isso, aí não pode evitar que a influência chinesa aumente. BBC Brasil - Todos os direitos reservados. É proibido todo tipo de reprodução sem autorização por escrito da BBC.


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