Nothing Changes in America: Racism Still Exists and Will Persist

July 29, 2013

Published in Dziennik.pl
(Poland) on 17 July 2013
by (link to original link to original)

Translated from by Jakub Pankowski. Edited by Gillian Palmer.

“Racial conflicts have been the biggest problem in U.S. society and domestic politics for centuries and are likely to remain so despite the fact that the United States itself put in a lot of effort to overcome this problem,” said Grzegorz Kostrzewa-Zorbas, asked by dziennik.pl about what was happening in the U.S. after the verdict in the case of a black teenager shot dead by a white security guard.

dziennik.pl: What is now happening in the U.S.?

Grzegorz Kostrzewa-Zorbas: There haven't been any important changes, it is pretty much the same. Racial conflicts have been the biggest problem in U.S. society and domestic politics for centuries and are likely to remain so despite the fact that the United States itself put in a lot of effort to overcome this problem. In fact, the problem was only partially solved — it still persists for the most part.

This problem reappears on occasions of loud lawsuits, such as that concerning Trayvon Martin's death.

These lawsuits aren't the most important thing here. They are just the most attractive for the media to cover — that is what makes them stand out. This problem recurs every day and night throughout the country in millions of homes, thousands of villages, among over 300 million inhabitants. The problem does not lie in court proceedings, crimes or civil or legal lawsuits. That is the issue that Americans keep facing.

You said that the problem does not lie in lawsuits. But it is on those occasions that it can be heard outside the U.S.

Yes, and when some riots or election campaigns start. Lawsuits are frequently covered in the media overseas, but there are other events that get as much attention.

What if we turned the tables and had a black security guard shoot a white teenager and get acquitted? How would society react?

Partly similarly. A large group of Americans would assume or believe that the sentence is unjust and that judges were motivated by racial prejudice, rather than an objective judgment of the facts.

It would still be the same even if the verdict was different — in other words, if George Zimmerman was convicted.

It would be similar, but not the same. It would be less dramatic. The white are not the minority that was historically discriminated against, so the suspicion of racism influencing judges would not be that strong and sound. Let me emphasize it: It wouldn't have been identical, just similar.

Bearing in mind that in some cities there are still protests and demonstrations, and comments remain loud, can we predict how it is going to end?

No, we can't. What we can't predict in particular is whether U.S. Attorney General Holder will accuse Zimmerman or municipal or state authorities of violating the victim’s civil rights ensured by federal law. This is what is currently being weighed in Washington. We cannot tell how long and how intense those peaceful demonstrations and riots will be. Those peaceful demonstrations, although very loud and visible, were far more frequent than riots, which in fact were not that frequent.

Does the fact that a black president called for peace play any role in this situation?

Yes, it does play some role. A black president has a greater power of persuasion over the African-American population of the United States, but he does not have absolute control over them. It is also worth noting that his election has not ultimately solved the problems of prejudice and racial conflicts in the U.S. For some Americans, especially the most conservative ones, it was a provocation which radicalized them and mobilized them to get involved in the case of real equality of the black, as well as other ethnic and religious, minorities.

W Ameryce nic się nie stało? "Rasizm jest i długo jeszcze pozostanie"
W Stanach Zjednoczonych konflikty rasowe są największym problemem społeczeństwa i polityki wewnętrznej od wieków i prawdopodobnie długo pozostaną. I to mimo że te same Stany Zjednoczone wkładają bardzo dużo wysiłku, aby ten problem przezwyciężyć - mówi dr Grzegorz Kostrzewa-Zorbas, komentując w rozmowie z dziennik.pl to, co dzieje się w USA po wyroku ws. śmierci czarnego nastolatka zastrzelonego przez białego ochroniarza.

dziennik.pl: Co się teraz dzieje w Stanach Zjednoczonych?

Grzegorz Kostrzewa-Zorbas*: Nic istotnego się nie zmieniło, nie dzieje się nic nowego. W Stanach Zjednoczonych rasizm, konflikty rasowe są największym problemem społeczeństwa i polityki wewnętrznej od wieków i prawdopodobnie długo pozostaną. I to mimo że te same Stany Zjednoczone - zarówno społeczeństwo, jak i państwo - wkładają bardzo dużo wysiłku, chyba więcej niż w jakimkolwiek innym kraju, aby ten problem przezwyciężyć. Ale on jest przezwyciężony tylko częściowo, a w dużej części trwa niezmiennie.

Ten problem wybucha przy okazji głośnych procesów, takich jak ten w sprawie śmierci Trayvona Martina.

Nie, procesy nie są najważniejsze, są najbardziej telewizyjne - tylko to je wyróżnia. Ten problem się rozgrywa codziennie, w dzień i w nocy, na całym terytorium, w milionach domów, w tysiącach miejscowości, wśród ponad 300 milionów mieszkańców. Nie skupia się w procesach sądowych, rozprawach, zdarzeniach kryminalnych, w pozwach cywilnych czy innych. To jest problem, który towarzyszy wszystkim Amerykanom zawsze.

Mówi Pan, że problem tnie skupia się w procesach. Ale chyba właśnie przy ich okazji wychodzi poza granice Stanów Zjednoczonych.

Albo gdy są procesy, albo gdy są rozruchy, a czasem gdy są kampanie wyborcze. Jeśli chodzi o moc przebijania się do zagranicznej opinii publicznej procesy nie mają samodzielnego pierwszego miejsca.

A gdyby odwrócić sytuację i czarny ochroniarz ochotnik zastrzelił białego nastolatka i został uniewinniony? Jaka wtedy byłaby społeczna reakcja?

Częściowo byłaby podobna. Duża część Amerykanów przypuszczałaby albo wierzyłaby, że wyrok jest niesprawiedliwy, że sędziowie się kierowali uprzedzeniami rasowymi, a nie obiektywną oceną faktów.

I tak samo byłoby, gdyby - zachowując sytuację, która miała miejsce - zmienić sam wyrok. Innymi słowy, gdyby George Zimmerman został skazany.

Byłoby podobnie, nie tak samo. Byłoby mniej dramatyzmu. To nie biali są historycznie dyskryminowaną mniejszością, zatem podejrzenie o rasizm, wiara w to, że to rasizm kierował sędziami, nie byłaby taka mocna i taka nośna. Podkreślam: nie byłoby identycznie, byłoby podobnie.

Biorąc pod uwagę, że w niektórych miastach protesty cały czas trwają, a komentarze nie milkną, czy jesteśmy w stanie przewidzieć, jak się ta sprawa zakończy?

Nie, nie możemy przewidzieć w szczególności tego, czy władza federalna, a konkretnie prokurator generalny Stanów Zjednoczonych oskarży Zimmermana lub władze miejskie albo stanowe o łamanie praw obywatelskich ofiary, zawartych w ustawach federalnych. To jest obecnie rozważane w Waszyngtonie. Nie możemy powiedzieć, jak długo i jak intensywnie będą trwać demonstracje pokojowe i rozruchy, których de facto było niewiele. Zdecydowanie przeważały demonstracje pokojowe, choć bardzo głośne i widoczne.

A czy osoba czarnoskórego prezydenta, który po wyroku apelował o spokój, ma znaczenie w tej sytuacji?

Ma trochę znaczenia. Czarny prezydent ma większą siłę perswazji wobec afroamerykańskich mieszkańców Stanów Zjednoczonych, ale nie ma nad nimi wszechwładzy. Warto też zauważyć, że jego wybór nie rozwiązał ostatecznie problemów uprzedzeń i konfliktów rasowych w Stanach Zjednoczonych. Dla części Amerykanów, zwłaszcza najbardziej konserwatywnych, to była prowokacja, która ich zradykalizowała i zmobilizowała do tym większego zaangażowania przeciw rzeczywistemu równouprawnieniu zarówno Murzynów, jak i innych mniejszości etnicznych i religijnych

This post appeared on the front page as a direct link to the original article with the above link .